PDA

عرض الاصدار الكامل : فتاوي عن التسبيح و التكبير في المنتديات !!!


Dana
05-06-2005, 09:32 PM
فتاوي عن التسبيح و التكبير في المنتديات !!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ان الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله ، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :

فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم -.

وقد أحببت من خلال موضوعي أن اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني لإيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، إنه سميع مجيب .

من المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .

عن عمرو بن سلمة :
كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم
لم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.

{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_2745.shtml

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_811.shtml

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=4283

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=2962

وهذي فتوى لتوضيح الامر
افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.

الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.

وهذا الرابط
http://www.islamtoday.net/questions...nt.cfm?id=26939


لقد نقلت لكم هذا المقال لشعوري بأهمية الموضوع الذي أصبح الشغل الشاغل للكثير من المنتديات....
أتمنى أن يأتينا رأي شرعي آخر موثوق في هذا المنتدى...فأنا شخصيآلست خبيرة في القول المذكور من المفتيين الذين قدموا هذه الفتاوي ...و لكن أن كان المذكور بالفعل سليمآ و موثوقآ.....فانني لا أرى أن ما ذكروه من أنه بدعة ينطبق على ما يجري في المنتديات...لأنهم يتكلمون عن الذكر الجماعي و الترديد و التسبيح الجماعي المعلن...و هنا في المنتديات كل عضو يدخل في وقت ما يشاء و يقوم بكتابة الذكر وقت ما يشاء...فبرأييي هو ليس ذكر جماعي...و ما أجمل أن نذكر بعضنا البعض بالتسابيح و الأذكار الا بذكر الله تطمئن القلوب!

من ناحية أخرى أرى الدعوة الى التسبيح في المنتديات هي دعوة عمل صالح و ليست دعوة للباطل و ما أكثر الباطل و المنكر على شبكة الانترنت...فلم الهجوم المستمر على كل ما هو خير؟

أرجو التوضيح و الافادة ان توفر في منتدانا شيخ فاضل مع شكري و تحياتي لكم.

نسمه
05-06-2005, 10:44 PM
اختي دانة التنبيه لا بد منه وهذا من صفة المسلم من راى منكم منكرا فلغيره ولو باضعف الايمان, لكن اختي الم تري معي انها حملة على الدين والتشويه.. و المفروض علينا ان نذكر الله صبحا وعشيا ونسبح بحمده, ولكن اليوم اصبح الكل يفتي ويقول اشياء ليس لها من صح لان الاعمال بنيات حتى علاماء الدين تريهم يختلفون في امور كثيرة .
اعتقد الوضع يختلف داخل المنتدى لان كل واحد مننا في بلد يختلف عن الثاني على ما جاء في الموضوع الذي كتبتيه.. واعتقد لو ان هذا الشيء صحيح لسمعناه من الاخوة المشرفين على ادارة المنتدى او طرحه على من لهم خبرة في هذا المجال... جزاك الله خيرا وفي ميزان حسناتك .

Dana
05-06-2005, 10:54 PM
بكل تأكيد أختي نسمة...هذا ما اتساءل عنه لم يهاجم الخير ؟...و لم يأتون بهذه الفتاوي و يدسونها اينما شاؤو؟...ما الخطأ في أن نذكر بعضنا البعض بالتسبيح و التكبير...؟...و انني اتساءل كيف لمفتي أن يقدم فتوى لأمر لا يحتاج فتوى و يقدم دليلآ غير مناسب مع الأمر...و هنا أطالب بفتوى تبطل الفتاوي التي أعتقد انها غير سليمة و نقلتها لكم من باب المعرفة عما يدور على شبكة الانترنت...و حيث أنه بالفعل الكثير أصبح يتساءل عن هذا الأمر....

نسمه
05-07-2005, 01:04 AM
اختي الفاضلة لو تتقبليها مني وهذا راي الخاص من الاحسن ان تحدفيها كما تعرفين هذا منتدى ومفتوح امام الجميع... فانا لا ارى فيها منفعة بقدر ما هي هجمة على الاسلام والمسلمين.. فالقرار قرارك انت والله المستعان .

سعيد
05-07-2005, 01:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
الإخوة الكرام هذا الموضوع الذي نحن بصدده موضوع جدا مهم وذلك لانتشار هذه الأفكار في شريحة كبيره من الناس و الشباب خاصة الذين يرغبون بالانتماء للإسلام انتماء حقيقي لذلك تواجههم الأفكار المختلفة فيكون الشاب في حيرة من أمره
ممن يأخذ علمه من فلان أم من فلان ويصبح في _حيص بيص _ كما يقولون مشتت الفكر والذهن ويشعر بالضجر والحرج
لذلك أردت أن أتحدث وأشارك في الرد على هذا الموضع

فأقول باختصار شديد

والبدعة هي كل مستحدث في أمر الدين

1 - البدعة أقسام

1 - منها البدعة الواجبة _ مثالها جمع القران _ الرد على الأفكار الهدامة و الأديان الباطلة _ ودراسة الأفكار والاعتداء على الإسلام _ ومنها دراسة علم التجويد حيث إن عمر بن الخطاب لم يروى عنه انه كان يعرف شيء عن الإدغام أو الاقلاب أو حتى اللين أو الشدة لكنه بلا شك كان يقرأ القراء بشكل صحيح
2 - منها البدعة المحرمة - مثل الانتماء لأفكار هدامة .......... الخ
3 - بدعة _ مندوبه- مثل صلاة التراويح إي أمر ديني ممدوح لم يفعله الصحابة الكرام والدليل قول عمر بن الخطاب عن جمع الناس في _ التراويح نعمة البدعة هي_
4 - منها بدعة مكروهة
الخ كلام العلماء
يراجع كتب للإمام العز بن عبد السلام وغيره من العلماء الإجلاء
- طبعا موضوعنا هذا في أساسه ليس بدعه أصلاً لان الدين قائم على دعوه من محمد صلى الله عليه وسلم والناس استجابوا لدعوته حين قال قولوا لا اله إلا الله فقالوا فأين البدعة؟ !!!!

- ما ورد عن ابن رواحه انه كان يسأل أصحابة ساعة للذكر فقال لأحد الصحابة هيا يا أخي نؤمن بربنا ساعة فقال الرجل أترغب عن إيمان محمد بإيمان ساعة والله لأشكونك إلى رسول الله فقال صلى الله عليه وسلم رحم الله ابن رواحه يحب المجالس التي تحفها الملائكة و للحديث بقيه

سعيد
05-07-2005, 01:51 AM
نتابع ما قطع من كلام

كذلك دعوات النبي صلى الله عليه وسلم الكثيرة للذكر

- ما اجتمع قوم في بيت من بيوت الله يتلون كتاب الله .............. الحديث
- إن لله ملائكة سيارة في الطرقات تلتمس حلق الذكر ................

وأحاديث كثر قد أسوق بعضها فيما بعد للفائدة

لذلك أين المشكل في أن يذكر بعضنا بعض بذكر الله
وما الضير في ذلك و إن لم نشغل أنفسنا بذكر الله فبمن نشغل أنفسنا شيء غريب أن ينهى عن ذكر الله باسم الدين
أما المشكل الحقيقي و الذي يحذر منه بعض السلف وعليه يختلف بعضهم من بعض هوا الاجتماع للذكر في خلوة مثلا ويرددون ذكر بصوت صاخب مع بعضهم ويرددون تباعا وقد يصلون إلى حالة نفسيه غريبة ويطلقون عليها خشوع أو هيام في حب الله الخخ خخخ ....ويفعلون بدع ومنكرات الخ مثل بعض الصوفية هداهم الله
فهنا المشكل وتندرج تحت إطار البدعة والتي قد تكون حرام أو مكروهة
أما الاجتماع للذكر الله بأسماء الله فانه يندب عند ذكر الله إن تطلب منه شيء فلا تقول يا الله يا الله يا الله وأنت ساكت بل تقول يا الله أهدني يا الله ارزقني يا الله اغفر لي الخ
أما الاجتماع للذكر أو الدعاء فنحن ندعو في صلاتنا بدعاء والجميع يؤمن على الدعاء فأين المشكل في أن نقول لبعضنا اذكروا الله


وكما قالت الاخت دانا والاخت نسمه مشكورتين كل واحد منا في بلد ويذكر بعدد ماشاء و قتما شاء واختار وحتا لو كنا في وقت واحد فاين المشكل

اللهم اهدي قومي قانهم لا يعلمون

كتبة اليكم في عجالة فلا تاخذوني على الاخطاء وعدم التركيز

غفر الله لي ولكم

سعيد
05-07-2005, 02:04 AM
استمعوا لهذا الشريط عن البدعة واقسامها

http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=1547


س : ما حكم الذكر الجماعي بعد الصلاة على وتيرة واحدة كما يفعله البعض وهل السنة الجهر بالذكر أو الإسرار؟

ج : السنة الجهر بالذكر عقب الصلوات الخمس وعقب صلاة الجمعة بعد التسليم لما ثبت في الصحيحين عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رفع الصوت بالذكر حين ينصرف الناس من المكتوبة كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم قال ابن عباس : كنت أعلم إذا انصرفوا بذلك إذا سمعته . أما كونه جماعيا بحيث يتحرى كل واحد نطق الآخر من أوله إلى آخره وتقليده في ذلك فهذا لا أصل له بل هو بدعة ، وإنما المشروع أن يذكروا الله جميعا بغير قصد لتلاقي الأصوات بدءا ونهاية .

Dana
05-08-2005, 01:28 AM
بارك الله فيك أخونا سعيد على هذا الشرح المستفيض و التوضيح الشامل عن البدعة و التسابيح...و أتمنى أن يكون الرد قد وصل الى كل من تساءل عن هذا الموضوع و حتى من لم يسأل...

فعلى الأقل لدينا الآن من القول و الدليل ما نمحو به ادعاءات من يتهم مثل هذه الأعمال بالبدعة...فالحمد لله على وجود العقول النيرة التي تساهم دائمآ في دحر الباطل و اعادة الأمور الى نصابها...

إيمان
05-08-2005, 01:48 AM
بارك الله بك اخي سعيد هذا الشرح
الله يجزاك الجنه يارب

لا تحزن
05-09-2005, 04:22 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
إلى أخواني و أخواتي في الإسلام ... هناك فتوى أود وضعها لتحسم الأمر إن شاء الله تعالى:

http://www.islamweb.net/ver2/Istisharat/ShowFatwa.php?lang=A&Id=61863&Option=FatwaId

أسأل الله أن ينفعنا و إياكم بها
assa1

Dana
05-09-2005, 04:43 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
إلى أخواني و أخواتي في الإسلام ... هناك فتوى أود وضعها لتحسم الأمر إن شاء الله تعالى:

http://www.islamweb.net/ver2/Istisharat/ShowFatwa.php?lang=A&Id=61863&Option=FatwaId

أسأل الله أن ينفعنا و إياكم بها
assa1


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك أخ_أخت لا تحزن...و جعله الله في ميزان حسناتكم.